2025年，全球汽車市場(chǎng)變革駛?cè)胫悄芑?jìng)爭(zhēng)，從L2輔助駕駛到L4自動(dòng)駕駛，已成為車圈的熱詞，尤其當(dāng)特斯拉、小鵬等新能源車企爭(zhēng)相推出L4級(jí)別Robotaxi（自動(dòng)駕駛出租車）服務(wù)，長(zhǎng)期耕耘這一賽道的自動(dòng)駕駛解決方案商乘勢(shì)再站上焦點(diǎn)，迎接狂熱的資本涌入。

作為全球Robotaxi第一股，文遠(yuǎn)知行的每個(gè)動(dòng)作都在行業(yè)和市場(chǎng)的聚光燈下。今年二季度，在中東地區(qū)等海外市場(chǎng)的助力下，文遠(yuǎn)知行核心業(yè)務(wù)Robotaxi營(yíng)收大漲超過(guò)800%，至4590萬(wàn)元，創(chuàng)歷史新高，占當(dāng)季營(yíng)收的36.1%，亦為2021年以來(lái)單季度歷史新高。

兩個(gè)歷史新高引起外界對(duì)文遠(yuǎn)知行的高度關(guān)注，也對(duì)文遠(yuǎn)知行的掌舵人韓旭充滿好奇。從履歷看，韓旭是海外知名高校終身教授出身，“技術(shù)大拿”是他廣為人知的標(biāo)簽，2017年，韓旭創(chuàng)立文遠(yuǎn)知行，從“技術(shù)專家”轉(zhuǎn)型“CEO管理層”，他以學(xué)習(xí)型CEO自居，沉浸在熱衷的自動(dòng)駕駛事業(yè)中。

依照他的規(guī)劃，Robotaxi服務(wù)將跟隨城市基礎(chǔ)建設(shè)共同起步、發(fā)展，直至成熟，與城市交通設(shè)計(jì)中的公共交通形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，也能填補(bǔ)新區(qū)前期開(kāi)發(fā)的交通缺口。

韓旭很忙，用他的話說(shuō)“我除了睡覺(jué)，其余時(shí)間都在工作”。這次的專訪，正是在他海外出差的空隙，從中國(guó)自動(dòng)駕駛公司Robotaxi的發(fā)展現(xiàn)狀、盈利時(shí)間表、融資回暖趨勢(shì)展開(kāi)，直擊行業(yè)面臨的等車難、車隊(duì)規(guī)模等痛點(diǎn)，勾勒出文遠(yuǎn)知行及Robotaxi未來(lái)在韓旭心中的模樣。

“只要比賽不結(jié)束，我永遠(yuǎn)拼盡全力?！表n旭說(shuō)。

Robotaxi城市滲透“方法論”

第一財(cái)經(jīng)：文遠(yuǎn)知行今年二季度財(cái)報(bào)Robotaxi營(yíng)收出現(xiàn)暴漲，原因是什么？是可持續(xù)的嗎？

韓旭：文遠(yuǎn)知行Robotaxi在北京、廣州、阿布扎比等全球4個(gè)國(guó)家10個(gè)城市進(jìn)行了測(cè)試或運(yùn)營(yíng)，逐漸形成了穩(wěn)定的營(yíng)收。今年二季度Robotaxi營(yíng)收提升確實(shí)比較大，至4590萬(wàn)元，同比提升836.7%，在整個(gè)營(yíng)收占比提升至36.1%，這個(gè)數(shù)字還會(huì)再努力提高。至于每個(gè)季度增長(zhǎng)率是否能達(dá)到800%，目前我不會(huì)做這樣的預(yù)測(cè)，但Robotaxi業(yè)務(wù)一定會(huì)穩(wěn)定增長(zhǎng)。

第一財(cái)經(jīng)：最近文遠(yuǎn)知行在沙特拿到了首張自動(dòng)駕駛牌照，公司今年第二季度的Robotaxi業(yè)務(wù)，是否主要受到來(lái)自中東地區(qū)Robotaxi增長(zhǎng)的影響？

韓旭：是的，公司Robotaxi營(yíng)收暴漲與中東地區(qū)的確有很大關(guān)系，中東各國(guó)對(duì)自動(dòng)駕駛持非常開(kāi)放的態(tài)度，對(duì)高端出行的需求很旺盛，而且他們希望能夠通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新，提升自己國(guó)家和城市的交通效率。

每年我都去好多次中東地區(qū)，參加各種行業(yè)會(huì)議、投資會(huì)議，我親耳聽(tīng)到沙特領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)，當(dāng)?shù)卣?030年的愿景是將15%的公共交通車輛替換為自動(dòng)駕駛車輛。阿聯(lián)酋迪拜政府也是計(jì)劃到2030年實(shí)現(xiàn)25%的出行自動(dòng)駕駛化，所以文遠(yuǎn)知行在沙特運(yùn)輸總局、阿布扎比交通中心、迪拜道路與交通管理局等當(dāng)?shù)夭块T(mén)的支持下，持續(xù)在中東地區(qū)擴(kuò)大運(yùn)營(yíng)范圍和規(guī)模，提高運(yùn)營(yíng)時(shí)長(zhǎng)，這直接影響著文遠(yuǎn)知行Robotaxi收入快速提升。

第一財(cái)經(jīng)：特斯拉等其他自動(dòng)駕駛公司也對(duì)中東市場(chǎng)非常感興趣，你覺(jué)得中東有哪些因素吸引著自動(dòng)駕駛公司涌入？

韓旭：我去過(guò)中東地區(qū)很多城市，每個(gè)城市的體量、土地資產(chǎn)、GDP等不一樣，呈現(xiàn)出來(lái)的城市特點(diǎn)也不一樣。目前，文遠(yuǎn)知行已經(jīng)在阿布扎比半座城市實(shí)現(xiàn)Robotaxi的運(yùn)營(yíng)。但我特別想說(shuō)一下沙特市場(chǎng)，它很適合做自動(dòng)駕駛，尤其是沙特的首都利雅得。利雅得現(xiàn)階段類似國(guó)內(nèi)90年代，到處是建設(shè)工地、城區(qū)在迅速擴(kuò)大、人口也在迅速增加。我每隔半年去一次利雅得，它的城市面貌都不一樣。因此，我判斷利雅得是一個(gè)很好的新興市場(chǎng)，這個(gè)城市出行服務(wù)必定呈幾何級(jí)倍數(shù)增長(zhǎng)，因?yàn)槌鞘忻娣e擴(kuò)大一倍，交通可不是簡(jiǎn)單擴(kuò)大一兩倍，而是一個(gè)比平方更大的增長(zhǎng)。

其次，中東的能源非常便宜，油費(fèi)、電費(fèi)價(jià)格都很低，光伏產(chǎn)業(yè)也很發(fā)達(dá)。未來(lái)，公司對(duì)中東市場(chǎng)，特別是沙特利雅得等市場(chǎng)非?？粗?。

第一財(cái)經(jīng)：所以說(shuō)城鎮(zhèn)化的程度會(huì)非常影響Robotaxi在當(dāng)?shù)氐臐B透？

韓旭：當(dāng)然，最好的計(jì)劃是在城市基礎(chǔ)建設(shè)剛開(kāi)始的階段，自動(dòng)駕駛服務(wù)跟隨進(jìn)入。如果一座城市已經(jīng)發(fā)展很好，各方面都已經(jīng)設(shè)計(jì)完善，我們?cè)贈(zèng)_進(jìn)去總是需要改變?cè)械臇|西。但是如果這個(gè)城市本身就在發(fā)展當(dāng)中，我們跟隨城市一同發(fā)展，那就不會(huì)存在改造的問(wèn)題。

很多時(shí)候，城市新區(qū)面臨著交通不足、人類司機(jī)不愿意去的問(wèn)題，因?yàn)槿チ艘院螅党炭赡芾坏交?，所以偏遠(yuǎn)地區(qū)存在拒載現(xiàn)象。這種情況下，自動(dòng)駕駛正好抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，凡是人類司機(jī)不愿意去的地方，自動(dòng)駕駛可以補(bǔ)足，這不是很好的事情嗎？

國(guó)內(nèi)外開(kāi)拓城市的邏輯都是類似的，在合適的時(shí)間點(diǎn)，符合自動(dòng)駕駛條件，文遠(yuǎn)知行都愿意去發(fā)展。比如國(guó)內(nèi)除了北京、廣州等一線城市的成熟區(qū)域，我們也在積極接洽進(jìn)入雄安新區(qū)。

Robotaxi等車難與盈利時(shí)間表

第一財(cái)經(jīng)：當(dāng)前，行業(yè)普遍存在的Robotaxi用車痛點(diǎn)之一，是高峰期等車時(shí)長(zhǎng)在40分鐘以上，如何解決。

韓旭：這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得可以從兩個(gè)方向進(jìn)行討論。

第一，當(dāng)自動(dòng)駕駛公司開(kāi)拓一個(gè)新城市時(shí)，需要保證Robotaxi數(shù)量是足夠的，這就需要公司跟當(dāng)?shù)卣钊氲赜懻摻涣?，這非常重要。

第二，等車難突顯了聚合平臺(tái)的重要性，如果要解決在某個(gè)特定時(shí)間打到一輛Robotaxi，我想只能提高Robotaxi的數(shù)量。但對(duì)普通消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，他們更多想要的是一輛安全、舒適、方便、干凈的車。

第一財(cái)經(jīng)：Robotaxi等車難是否與車隊(duì)的運(yùn)營(yíng)規(guī)模較小有關(guān)系。

韓旭：肯定有關(guān)系，這里面有個(gè)經(jīng)濟(jì)模型，如果要保證高峰期兩三分鐘內(nèi)能叫到車，是可以通過(guò)多投放車數(shù)量解決，但是帶來(lái)的伴生問(wèn)題就是低谷期會(huì)有大量閑置車，這是巨大的浪費(fèi)，所以經(jīng)濟(jì)性和方便性是一定要綜合考慮。

這也是為什么在城市交通里面，很多時(shí)候高峰期以公共出行軌道交通為主，并且通過(guò)動(dòng)態(tài)的價(jià)格予以調(diào)控，倡導(dǎo)錯(cuò)峰出行。

第一財(cái)經(jīng)：車隊(duì)規(guī)模的平衡點(diǎn)是多少數(shù)量？

韓旭：布車數(shù)量很難一概而論，取決于城市的交通狀況，如果一個(gè)城市軌道交通很發(fā)達(dá)，大家出行習(xí)慣也愿意使用公交，這將會(huì)是有益的補(bǔ)充，但每個(gè)城市不一樣，我們進(jìn)入每個(gè)城市，都是需要分城市甚至分城區(qū)，看個(gè)體特點(diǎn)。

第一財(cái)經(jīng)：你怎么看“自動(dòng)駕駛公司的盈利時(shí)間與車隊(duì)的運(yùn)營(yíng)規(guī)模正相關(guān)”這個(gè)觀點(diǎn)？

韓旭：如果單車毛利為正，那么公司盈利可能跟車的數(shù)量是正相關(guān)的。但影響盈利時(shí)間表的因素有很多。另外，車隊(duì)的數(shù)量與公司的技術(shù)水平、政策支持、運(yùn)營(yíng)地點(diǎn)、運(yùn)營(yíng)水平密切相關(guān)，所以不能簡(jiǎn)單地一概而論，并非車隊(duì)數(shù)量越多，盈利越快，車隊(duì)的運(yùn)營(yíng)規(guī)模只是盈利要素之一，還要看單車成本、運(yùn)營(yíng)成本。

我還想強(qiáng)調(diào)，安全性也很重要的。運(yùn)行1000輛事故率較高的車隊(duì)，不僅不能盈利，而且會(huì)對(duì)道路安全造成隱患。

盈利時(shí)間表這個(gè)事情需要研究得更透徹，比如說(shuō)10個(gè)人蓋一座房子，可能需要1個(gè)星期，但這不代表100個(gè)人蓋一座房子，只需要1天。

自動(dòng)駕駛行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)、分野與未來(lái)

第一財(cái)經(jīng)：如何評(píng)價(jià)特斯拉Robotaxi試運(yùn)營(yíng)情況，對(duì)文遠(yuǎn)來(lái)講是壓力還是機(jī)會(huì)？

韓旭：我們很高興Robotaxi能在全球范圍內(nèi)持續(xù)受到關(guān)注，這說(shuō)明Robotaxi本身的商業(yè)前景和社會(huì)價(jià)值正被越來(lái)越多的科技公司和公眾接受并認(rèn)可。

從行業(yè)發(fā)展的角度來(lái)看，這是一個(gè)非常積極的信號(hào)，因?yàn)樵絹?lái)越多的Robotaxi入局，意味著技術(shù)、政策、用戶接受等方面逐漸成熟。各家公司在技術(shù)路徑、運(yùn)營(yíng)模式、車型選擇方面有很多不同，市場(chǎng)是一個(gè)很好的工具，遵循優(yōu)勝劣汰，到最后，最適合市場(chǎng)、最安全、最經(jīng)濟(jì)實(shí)用的公司和服務(wù)留在市場(chǎng)上供消費(fèi)者使用。

我覺(jué)得某種程度上會(huì)出現(xiàn)多樣化的選擇，任何一個(gè)市場(chǎng)完全壟斷不是好事情，充分競(jìng)爭(zhēng)能夠給消費(fèi)者最好的服務(wù)。但目前特斯拉Robotaxi主要在美國(guó)奧斯汀試運(yùn)營(yíng)，且有安全員坐在副駕上，跟文遠(yuǎn)知行的運(yùn)營(yíng)范圍、運(yùn)營(yíng)數(shù)量相差比較大。

第一財(cái)經(jīng)：相對(duì)于2022~2023年，今年自動(dòng)駕駛投融資回暖了？

韓旭：是的，今年國(guó)內(nèi)外自動(dòng)駕駛投融資狀況遠(yuǎn)好于2022、2023年，也遠(yuǎn)好于2020、2021年，資本市場(chǎng)信心都在回暖，特別Robotaxi融資金額很突出。

資本寒冬的時(shí)候，好公司能夠拿到少量的錢(qián)活下來(lái)，比較差的公司可能沒(méi)錢(qián)，但是我覺(jué)得最核心的實(shí)質(zhì)是這家公司本身的盈利模式、商業(yè)化規(guī)劃、技術(shù)進(jìn)展，投融資環(huán)境是一種外力，而且投融資經(jīng)濟(jì)環(huán)境是有周期性的。2018~2019年，行業(yè)投融資熱潮很高、期望很高，但過(guò)了幾年發(fā)現(xiàn)商業(yè)模式或者技術(shù)沒(méi)有迅速實(shí)現(xiàn)，可能有點(diǎn)灰心。最近，眾多自動(dòng)駕駛公司商業(yè)化在逐步落地，大家看到希望了，資本市場(chǎng)又熱起來(lái)。

第一財(cái)經(jīng)：從2014年開(kāi)始，自動(dòng)駕駛公司已經(jīng)經(jīng)歷了一輪洗牌?，F(xiàn)在要“活下去”，企業(yè)需要的核心能力是什么？

韓旭：我覺(jué)得核心還是技術(shù)，現(xiàn)在生存下來(lái)的自動(dòng)駕駛公司核心技術(shù)能力還是很強(qiáng)的，無(wú)一例外。此外，企業(yè)組織架構(gòu)、文化建設(shè)也很重要。這些東西聽(tīng)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是堅(jiān)持做簡(jiǎn)單而正確的事情很困難。我們內(nèi)部常常說(shuō)，沒(méi)有捷徑可走。

第一財(cái)經(jīng)：哪些是屬于捷徑？

韓旭：比如最簡(jiǎn)單的降本，一個(gè)問(wèn)題是，要不要去掉激光雷達(dá)完全用攝像頭？如果去掉激光雷達(dá)一定會(huì)更便宜，但是攝像頭是否經(jīng)過(guò)足夠的物體測(cè)試，特別是小物體的檢測(cè)是否足夠穩(wěn)定準(zhǔn)確。要取舍，不能用質(zhì)量欠佳的技術(shù)投入市場(chǎng)，我覺(jué)得一個(gè)公司最基本的是對(duì)安全有敬畏之心。

第一財(cái)經(jīng)：自動(dòng)駕駛技術(shù)迭代非?？欤@會(huì)否帶來(lái)路線選擇的風(fēng)險(xiǎn)？如何抵抗這種風(fēng)險(xiǎn)？

韓旭：對(duì)公司而言，技術(shù)迭代肯定會(huì)有選擇風(fēng)險(xiǎn)，尤其是在資源有限的情況下，但我們有巨大的技術(shù)儲(chǔ)備，端到端、VLA等技術(shù)路線都在做，同時(shí)得益于平臺(tái)化戰(zhàn)略，我們一套算法可以用在各個(gè)產(chǎn)品上，成本開(kāi)銷能夠均攤在五六個(gè)產(chǎn)品上，實(shí)現(xiàn)有效成本控制。

第一財(cái)經(jīng)：創(chuàng)業(yè)這幾年有遺憾的事情嗎？

韓旭：我覺(jué)得永遠(yuǎn)是有遺憾的。比如讓一位畫(huà)家畫(huà)油畫(huà)，他可以一直畫(huà)下去，至于什么時(shí)候結(jié)束作畫(huà)，這取決于畫(huà)家什么時(shí)候不想再畫(huà)。

類似的，我覺(jué)得學(xué)無(wú)止境，每件事情都有無(wú)限能改進(jìn)的地方，何況我希望在有生之年能夠把無(wú)人駕駛做到大家都能用得安全舒適的程度。這意味著，你永遠(yuǎn)需要對(duì)事情進(jìn)行取舍。我常常說(shuō)一句話，完美是優(yōu)秀的敵人，英語(yǔ)是The perfect is the enemy of the good。我們只能在保證安全的前提下，盡快做完，無(wú)法要求每個(gè)方向都盡善盡美。