紀(jì)念中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年之際，聯(lián)合國秘書長古特雷斯說中國對(duì)于二戰(zhàn)勝利的貢獻(xiàn)理應(yīng)被全世界銘記。
“中國的貢獻(xiàn)極其重要，是同盟國能夠取得二戰(zhàn)勝利的關(guān)鍵?！?/p>
他贊賞中方提出的全球倡議，他說重溫聯(lián)合國創(chuàng)立初心正當(dāng)其時(shí)。
“我認(rèn)為，我們關(guān)切的議題與習(xí)近平主席提出的倡議完美契合?！?/p>
談及對(duì)習(xí)主席的印象，他表示：“習(xí)近平主席是一位具有清晰戰(zhàn)略眼光的領(lǐng)導(dǎo)人。他能夠放眼長遠(yuǎn)，制定長期目標(biāo)?！?/p>
聯(lián)合國秘書長古特雷斯接受《高端訪談》獨(dú)家專訪，敬請(qǐng)收看。
此刻，我們正在位于海河之濱的天津，即將采訪前來參加上海合作組織天津峰會(huì)的聯(lián)合國秘書長古特雷斯先生。當(dāng)前國際形勢(shì)變亂交織，本次上合峰會(huì)肩負(fù)著怎樣的歷史使命？
“上海精神”又與聯(lián)合國目標(biāo)有何深層次契合？今年恰逢中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年，也是聯(lián)合國成立80周年。在這一承載重大歷史意義的時(shí)刻，作為聯(lián)合國秘書長，古特雷斯對(duì)戰(zhàn)爭、和平、發(fā)展又有怎樣的切身體會(huì)與深刻思考？他將通過《高端訪談》，向國際社會(huì)傳遞怎樣的愿景？讓我們一起在對(duì)話中尋找答案。
8月31日，中國天津迎來了舉世矚目的“上合時(shí)刻”。20多位外國領(lǐng)導(dǎo)人和10位國際組織負(fù)責(zé)人來到海河之濱，共同出席上海合作組織成立24年來規(guī)模最大的一次峰會(huì)，共敘友誼、共商合作、共謀發(fā)展。
回望世紀(jì)之初，上海合作組織在黃浦江畔宣告成立。成立24年來，這個(gè)首個(gè)中國參與創(chuàng)建、以中國城市命名的國際組織始終秉持“上海精神”，不斷成熟壯大，煥發(fā)出強(qiáng)大生命力。如今的上合組織，已經(jīng)從6個(gè)創(chuàng)始成員國發(fā)展成為覆蓋亞歐非三大洲、擁有成員國、觀察員國、對(duì)話伙伴共計(jì)27個(gè)國家組成的“大家庭”，成為人口約占世界一半、經(jīng)濟(jì)總量約占全球四分之一的重要國際組織。
王冠：聯(lián)合國秘書長安東尼奧·古特雷斯，非常榮幸您能接受中央廣播電視總臺(tái)《高端訪談》的專訪。
古特雷斯：我很高興再次接受總臺(tái)采訪。
王冠：我們先從上合組織說起，它建立在“上海精神”之上，核心是尊重不同文化與文明、堅(jiān)持平等相待、擯棄冷戰(zhàn)思維。您如何看待上合組織在當(dāng)今世界的作用，以及它與聯(lián)合國價(jià)值觀和倡議的協(xié)同性？
古特雷斯：我認(rèn)為，多邊秩序要想真正發(fā)揮作用，聯(lián)合國與各區(qū)域組織之間開展良好合作至關(guān)重要。相較于聯(lián)合國這樣的全球性組織，區(qū)域組織更了解各自所在地區(qū)的問題。所以在聯(lián)合國與上合組織的合作中，我們能比雙方各自單獨(dú)行動(dòng)走得更遠(yuǎn)。我此行的目的，正是要與這個(gè)當(dāng)今世界極具影響力的組織深化合作。上合組織代表著全球很大一部分人口，且覆蓋了世界經(jīng)濟(jì)最具活力的區(qū)域。能有機(jī)會(huì)參加此次會(huì)議，我感到非常榮幸，也將盡最大努力推動(dòng)我們兩個(gè)組織的合作走向深化。
王冠：您已多次出席上合組織的相關(guān)活動(dòng)了。
古特雷斯：當(dāng)然。
王冠：鑒于當(dāng)前世界正處于地緣政治轉(zhuǎn)型期，您如何看待上合組織在當(dāng)下的重要性？
古特雷斯：我認(rèn)為我們需要建立一個(gè)多極世界。我們需要建立一個(gè)所有地區(qū)、所有文化、所有宗教、所有文明都能合作共事的世界。多極化意味著不存在“支配”，意味著各國在平等基礎(chǔ)上開展合作。在構(gòu)建多極世界的進(jìn)程中，上合組織成員國發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。我認(rèn)為上合組織的存在，是我們邁向真正多極世界的基礎(chǔ)條件之一。目前多極化這一目標(biāo)尚未實(shí)現(xiàn)，我們?nèi)栽跒橹ΑＨ欢?，有很多?shì)力不愿看到多極世界的到來，他們更傾向于一個(gè)基于強(qiáng)權(quán)關(guān)系的世界，這就勢(shì)必導(dǎo)致國際關(guān)系陷入某種混亂，而這種混亂正是我們必須竭力避免的。
王冠：在描述當(dāng)前向多邊主義和多極化轉(zhuǎn)型時(shí)，您曾提出，我們正處在向多極化過渡的“煎熬期”——在這個(gè)階段，一些國家利用地緣政治分歧來追求自身利益最大化，卻不承擔(dān)由此產(chǎn)生的后果。能否為我們解讀向多極化過渡的“煎熬期”這個(gè)概念？
古特雷斯：如我所說，這正說明我們尚未真正邁入多極化世界。在許多方面，世界正處于失序狀態(tài)，“煎熬期”正是這種混亂的現(xiàn)實(shí)寫照。大家以為可以自行其是，不尊重國際法，不遵守《聯(lián)合國憲章》。需要強(qiáng)調(diào)的是，多極化世界并不意味著摒棄多邊治理方式，恰恰相反，多極化世界更需要多邊主義。第一次世界大戰(zhàn)前的歐洲就是明證。那時(shí)的歐洲是多極的，有法國、英國、德國、奧匈帝國、俄羅斯帝國等多方勢(shì)力，但缺乏多邊協(xié)調(diào)合作機(jī)制，最終戰(zhàn)爭爆發(fā)。現(xiàn)在我們需要采取行動(dòng)。我們看到新興經(jīng)濟(jì)體以遠(yuǎn)超傳統(tǒng)發(fā)達(dá)國家的速度增長，展現(xiàn)出巨大潛力。這種全球?qū)用娴男戮鈶B(tài)勢(shì)，必須轉(zhuǎn)化為各國之間的合作關(guān)系。無論是在安全還是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作都至關(guān)重要。同時(shí)，要確保各國在合作過程中接受全球治理體系，而聯(lián)合國體系應(yīng)該在這一體系中發(fā)揮核心作用。
80年前，兩次世界大戰(zhàn)的浩劫讓國際社會(huì)痛定思痛，開始思考持久和平之道。
1945年6月26日，來自50個(gè)國家的代表在美國舊金山退伍軍人紀(jì)念堂舉行《聯(lián)合國憲章》簽署儀式，中國代表首先簽字，見證中國從積貧積弱走向國際舞臺(tái)中心的歷史性一躍。這一天被命名為“聯(lián)合國憲章日”。
9月2日，隨著日本正式簽署投降書，第二次世界大戰(zhàn)正式宣告結(jié)束。
同年10月24日，《聯(lián)合國憲章》生效，聯(lián)合國就此正式成立，全球治理掀開了新的一頁。
王冠：古特雷斯秘書長，今年是聯(lián)合國成立80周年。中國是聯(lián)合國創(chuàng)始成員國之一，而且還是第一個(gè)在《聯(lián)合國憲章》上簽字的國家。您如何評(píng)價(jià)中國這些年來對(duì)聯(lián)合國體系，還有以聯(lián)合國為核心的國際秩序作出的貢獻(xiàn)？
古特雷斯：中國在聯(lián)合國職責(zé)涵蓋的所有核心領(lǐng)域都表現(xiàn)得非常積極，包括和平與安全、可持續(xù)發(fā)展、人權(quán)等方面。我們正在不斷加強(qiáng)中國與聯(lián)合國之間的合作。我想重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)在如下幾個(gè)方面，中國都制定了極其重要的發(fā)展合作政策?？沙掷m(xù)發(fā)展目標(biāo)是聯(lián)合國的核心目標(biāo)，中國在這方面的貢獻(xiàn)不可或缺。另一方面，中國在調(diào)解某些沖突中也發(fā)揮著積極作用，而和平正是聯(lián)合國的核心使命之一。中國在推動(dòng)可再生能源轉(zhuǎn)型方面也發(fā)揮著引領(lǐng)作用，這是應(yīng)對(duì)氣候變化的關(guān)鍵舉措，也是聯(lián)合國的核心目標(biāo)。因此我認(rèn)為，中國如今是多邊主義的重要支柱，也是聯(lián)合國工作的重要支柱。
王冠：您剛剛與中國國家主席習(xí)近平會(huì)面，那么請(qǐng)問中國與聯(lián)合國下一階段的重點(diǎn)合作領(lǐng)域?qū)⑹鞘裁矗?/p>
古特雷斯：我想去年聯(lián)合國大會(huì)通過的《未來契約》中已明確了一些關(guān)鍵領(lǐng)域。我們認(rèn)識(shí)到人工智能與數(shù)字領(lǐng)域合作的重要性，這種合作不應(yīng)僅限于發(fā)達(dá)國家之間，也不應(yīng)只限于像中國這樣在人工智能領(lǐng)域具備強(qiáng)大實(shí)力的國家之間，而應(yīng)致力于推動(dòng)發(fā)展中國家也能共享人工智能帶來的紅利。另一方面，氣候議題也極為重要。我們正處于向可再生能源轉(zhuǎn)型的時(shí)期，實(shí)踐證明可再生能源已成為最經(jīng)濟(jì)、最高效的能源生產(chǎn)方式。中國在這一領(lǐng)域也發(fā)揮著引領(lǐng)作用。同時(shí)，我們正積極推動(dòng)《新和平綱領(lǐng)》，這一綱領(lǐng)意味著對(duì)話、合作，還意味著不同文化與文明之間能夠攜手共進(jìn)。中國通過提出全球文明倡議，對(duì)此展現(xiàn)出了明確的決心。因此，看看聯(lián)合國各項(xiàng)關(guān)鍵事務(wù)，中國無疑都發(fā)揮著重要作用。
王冠：談到紀(jì)念第二次世界大戰(zhàn)，今年我們迎來中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年。秘書長先生，眾所周知，在西方的描述中，重點(diǎn)大多集中在歐洲戰(zhàn)場(chǎng)和太平洋戰(zhàn)場(chǎng)的重要時(shí)刻。但事實(shí)上，在東方主戰(zhàn)場(chǎng)，中國人民早在1931年就開始付出巨大的犧牲，歷經(jīng)長達(dá)14年的艱苦卓絕的反法西斯、反帝國主義斗爭，付出了超過3500萬人傷亡的代價(jià)。在您看來，應(yīng)該以怎樣的歷史視角來客觀評(píng)價(jià)二戰(zhàn)，特別是中國對(duì)于同盟國勝利和世界和平作出的重大貢獻(xiàn)？
古特雷斯：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，二戰(zhàn)開始于1939年，結(jié)束于1945年。但事實(shí)是，二戰(zhàn)的爆發(fā)是由日本對(duì)中國的侵略引發(fā)的，當(dāng)時(shí)的事件(九一八事變)廣為人知。所以，把二戰(zhàn)的時(shí)間簡單界定為1939年至1945年，是片面的，我們需要有更全面的視野。必須承認(rèn)，中國多年來的抗日斗爭是抗擊日本的決定性因素，為削弱日本作出了根本性貢獻(xiàn)，這使得日本在二戰(zhàn)末期最終被擊敗。可以說，中國的貢獻(xiàn)極其重要，是包括中國在內(nèi)的同盟國能夠取得勝利的關(guān)鍵。我剛才說過，我們必須全面地看待二戰(zhàn)。實(shí)際上，它的爆發(fā)地離這里(天津)不遠(yuǎn)，它的終結(jié)則發(fā)生在太平洋地區(qū)。我認(rèn)為在許多其他方面也是如此，我們要用真正全面的視角去解讀歷史，而不僅僅是從歷史學(xué)家所屬的地理區(qū)域視角出發(fā)。
王冠：秘書長閣下，非常感謝您的肯定，也感謝您認(rèn)可中國以及世界其他地區(qū)為二戰(zhàn)勝利所作的犧牲。
古特雷斯：這是不容置疑的事實(shí)。
王冠：這對(duì)中國人民意義重大。
古特雷斯：但這也確實(shí)是事實(shí)。我并沒有編造，也不是為了取悅誰，事實(shí)就是事實(shí)，這是真實(shí)的歷史。
在第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束80年后，全球治理走到新的十字路口：冷戰(zhàn)思維、霸權(quán)主義、保護(hù)主義陰霾不散，全球治理體系不適應(yīng)、不匹配的問題空前突出……
9月1日，中國國家主席習(xí)近平在“上海合作組織＋”會(huì)議上首次提出全球治理倡議。這是繼全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議之后，新時(shí)代中國為國際社會(huì)提供的又一重要公共產(chǎn)品。
古特雷斯對(duì)此表示歡迎。
聯(lián)合國秘書長 古特雷斯：在紀(jì)念聯(lián)合國成立80周年和世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年之際，我們必須進(jìn)一步加強(qiáng)21世紀(jì)的國際合作，并始終堅(jiān)持以人民為中心。本著這一精神，我歡迎習(xí)近平主席今天提出的全球治理倡議。該倡議以多邊主義為根基，強(qiáng)調(diào)要維護(hù)以聯(lián)合國為核心的國際體系，以及以國際法為基礎(chǔ)的國際秩序。讓我們攜手，把《聯(lián)合國憲章》的莊嚴(yán)承諾化為現(xiàn)實(shí)，共同努力，開創(chuàng)一個(gè)充滿和平、尊嚴(yán)與團(tuán)結(jié)的未來。
8月31日在接受《高端訪談》采訪時(shí)，古特雷斯還談到了他對(duì)習(xí)主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議的看法。
古特雷斯：我認(rèn)為這些倡議明確回應(yīng)了我們所面臨的現(xiàn)實(shí)。我們看到?jīng)_突不斷加劇。正如我所言，我們看到有些國家完全不用承擔(dān)任何后果，國際法遭到踐踏。因此我們必須要一個(gè)全新的全球安全視角。另一方面，全球經(jīng)濟(jì)中存在著嚴(yán)重的不平等。這些不平等給那些本就脆弱和深陷債務(wù)泥潭的發(fā)展中國家?guī)砹藝?yán)重問題，他們無法獲得足夠的優(yōu)惠貸款，也無法利用現(xiàn)有技術(shù)改善民眾生活。另一方面，我們的金融體系缺乏公平性和有效性。因此，我們顯然需要在全球經(jīng)濟(jì)層面采取新的治理模式。因此，全球發(fā)展倡議至關(guān)重要。與此同時(shí)，在世界許多地區(qū)，我們還關(guān)注到文化和宗教方面的問題，雖然它們本身并非問題，但卻被某些懷有極端惡意的人所利用，用來挑撥離間。因此開展各文明之間的深入對(duì)話具有重要意義。聯(lián)合國已成立全球文明聯(lián)盟，這再次證明全球文明倡議的必要性。因此我認(rèn)為，聯(lián)合國關(guān)切的議題與習(xí)近平主席提出的倡議完美契合。
王冠：您與習(xí)近平主席的會(huì)面剛剛結(jié)束，我們看到你們之間的互動(dòng)親切而熱情，兩人都面帶燦爛的笑容。您認(rèn)為習(xí)近平主席是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？
古特雷斯：如果我來描述習(xí)近平主席的一個(gè)特質(zhì)，那就是他是一位具有清晰戰(zhàn)略眼光的領(lǐng)導(dǎo)人。他能夠放眼長遠(yuǎn)，制定長期目標(biāo)，并且不僅能夠?qū)崿F(xiàn)這些目標(biāo)，還能夠提前實(shí)現(xiàn)。我們可以舉一些例子。我記得習(xí)近平主席曾宣布，到2030年，中國可再生能源裝機(jī)容量將達(dá)到12億千瓦以上。這已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。與此同時(shí)，當(dāng)許多人還在思考如何讓燃油車更完美時(shí)，中國早已提前多年就決定布局電動(dòng)汽車，并開發(fā)了所有必要的技術(shù)。如今，中國的電動(dòng)汽車在世界各地市場(chǎng)占據(jù)主導(dǎo)地位，中國電動(dòng)汽車性能非常出色。在這樣一個(gè)充滿不確定性的世界中，政策難得有持續(xù)性，我認(rèn)為具備這樣的戰(zhàn)略眼光是非常重要的特質(zhì)，習(xí)近平主席恰恰具有這樣的特質(zhì)。
王冠：關(guān)于加沙問題，您此前曾將當(dāng)?shù)鼐謩?shì)及民眾苦難形容為“人間地獄”。如今局勢(shì)出現(xiàn)嚴(yán)重升級(jí)，8月22日，聯(lián)合國機(jī)構(gòu)確認(rèn)加沙地區(qū)已爆發(fā)饑荒，影響多達(dá)50萬民眾。您對(duì)此次局勢(shì)升級(jí)有何回應(yīng)？您對(duì)相關(guān)各方有何呼吁？
古特雷斯：首先，我們必須停止這場(chǎng)殺戮。在我擔(dān)任國際公務(wù)員的職業(yè)生涯中，我從未見過加沙當(dāng)前這般規(guī)模的傷亡與破壞，這是前所未有的。
王冠：在您擔(dān)任聯(lián)合國秘書長期間，也從未見過類似情況嗎？
古特雷斯：從未見過。我認(rèn)為這是我見過最恐怖的死亡與破壞慘象。目前，加沙城正遭受攻擊，這將再次造成嚴(yán)重后果，導(dǎo)致數(shù)十萬人被迫再次流離失所，承受難以想象的痛苦。我們必須立即停止這一切。所以，首要任務(wù)是立即實(shí)現(xiàn)永久?；稹Ａ硪环矫?，扣押人員的行為完全不可接受，這些被扣押人員還遭到了極其惡劣的對(duì)待，他們必須立即無條件被釋放。此外，人道主義組織必須能完全自由地進(jìn)入加沙，把基本人道主義物資順利分發(fā)給當(dāng)?shù)鼐用?，他們需要食物、水、藥品和衛(wèi)生設(shè)施。當(dāng)?shù)孛癖娞幘硺O其悲慘，并由此引發(fā)了饑荒。必須清除一切阻礙，停止任何阻礙人道主義行動(dòng)的行為，全面保障人道主義通道。別忘了，以色列作為占領(lǐng)方，有義務(wù)確保加沙居民能夠獲得食物和醫(yī)療服務(wù)，這是國際法的一部分。此外，問題并不僅僅局限于加沙地區(qū)，約旦河西岸的局勢(shì)同樣嚴(yán)峻。我們注意到，(以色列)在約旦河西岸擴(kuò)建定居點(diǎn)的決定將把西岸分割為南北兩部分。顯然，這是通往“兩國方案”道路上又一重大挫折。我認(rèn)為，“兩國方案”仍是讓兩個(gè)民族實(shí)現(xiàn)和平共處的唯一可行解決方案。
王冠：在氣候問題上，您曾表示“氣候變化的時(shí)代正在結(jié)束，氣候沸騰的時(shí)代已經(jīng)開啟”。目前我們距離1.5攝氏度溫控目標(biāo)還有多大差距？如果無法實(shí)現(xiàn)該目標(biāo)，將會(huì)產(chǎn)生哪些后果？
古特雷斯：我們尚未完全偏離軌道。仍有可能將全球變暖幅度控制在1.5攝氏度以內(nèi)，但我們現(xiàn)在已經(jīng)接近超標(biāo)。當(dāng)前必須立即大幅減排，否則到本世紀(jì)末，全球氣溫升幅可能達(dá)到2至3攝氏度，這將對(duì)我們的世界造成毀滅性后果。
王冠：秘書長先生，在您擔(dān)任聯(lián)合國秘書長期間，您始終致力于改革聯(lián)合國，您曾指出這個(gè)組織有時(shí)會(huì)陷入癱瘓。您如何平衡改革理想與現(xiàn)實(shí)局限？
古特雷斯：我們始終選擇堅(jiān)守原則，并決心改變政治現(xiàn)實(shí)，以確保原則得到尊重與落實(shí)。我們放棄原則之日，便是聯(lián)合國喪失立身根基之時(shí)。聯(lián)合國存在的根本意義在于秉持公正、尊重各國主權(quán)，并以《聯(lián)合國憲章》為綱領(lǐng)確保在任何情況下都必須遵守國際法。我們需要堅(jiān)定不移地推動(dòng)聯(lián)合國變得高效、成本效益最大化，并忠實(shí)于創(chuàng)立之初的宗旨。
王冠：最后，請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)中國的印象，以及您認(rèn)為在不斷發(fā)展變化的世界中，中國應(yīng)扮演怎樣的角色？
古特雷斯：我鄭重呼吁中國繼續(xù)堅(jiān)定踐行多邊主義。當(dāng)前世界仍有許多人未能共享進(jìn)步成果，希望中國能夠分享取得的非凡發(fā)展成就。中國已經(jīng)消除絕對(duì)貧困，我希望中國繼續(xù)積極推進(jìn)國際合作，將這些成果惠及世界其他地區(qū)。
王冠：古特雷斯秘書長，非常感謝您撥冗接受我們的專訪。
古特雷斯：非常高興能接受此次專訪。
聯(lián)合國秘書長古特雷斯在接受總臺(tái)專訪后題詞：
我向中央廣播電視總臺(tái)的所有員工表示敬意，你們的工作對(duì)于中國公眾乃至全世界都至關(guān)重要。謹(jǐn)致以最誠摯的祝愿！
——古特雷斯
在專訪中，古特雷斯秘書長表示，上合組織自成立以來為地區(qū)和世界的和平與發(fā)展作出了獨(dú)特貢獻(xiàn)。關(guān)于世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利80周年，古特雷斯秘書長提醒國際社會(huì)要銘記二戰(zhàn)歷史，尤其要銘記在東方主戰(zhàn)場(chǎng)中國人民為世界和平作出的巨大犧牲和偉大貢獻(xiàn)。著眼未來，他認(rèn)為，中方提出的全球倡議為全球治理提供了新思路、新范式。他還表示，期待聯(lián)合國與中國展開更加緊密的合作。
【編輯:劉陽禾】